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Sur la demande de la roman­cière Aslı Erdoğan, nous pub­lions la ver­sion en français de cet entre­tien mené par Karen Kruger, pub­lié le 29 avril 2021, sur Frank­furter All­ge­meine Zeitung en allemand. 

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La Turquie a aban­don­né la Con­ven­tion d’Is­tan­bul con­tre la vio­lence à l’é­gard des femmes. L’écrivaine Aslı Erdoğan explique ce que cela sig­ni­fie. Une con­ver­sa­tion sur la vio­lence et le machisme dans la société turque.

• En 2012, la Turquie est dev­enue le pre­mier pays à rat­i­fi­er la Con­ven­tion d’Is­tan­bul sur la pro­tec­tion con­tre la vio­lence. Ce traité inter­na­tion­al a été créé pour fournir des normes juridique­ment con­traig­nantes afin de “pro­téger les femmes con­tre toutes les formes de vio­lence”, notam­ment le har­cèle­ment sex­uel, la traque et le mariage for­cé. Elle a été rat­i­fiée par 34 États. C’est main­tenant, alors que la vio­lence domes­tique est en hausse, que la Turquie annonce son retrait. Quel genre de sig­nal est-ce pour une femme en Turquie qui est men­acée par son partenaire ?

Peut-être qu’elle lit le jour­nal, où au moins un fémini­cide est sig­nalé chaque jour. Elle est prob­a­ble­ment inca­pable de pren­dre soin d’elle-même et de par­tir. Elle ne sait peut-être pas exacte­ment ce qu’est la Con­ven­tion d’Is­tan­bul, mais elle a enten­du dire qu’elle avait quelque chose à voir avec la pro­tec­tion des femmes, et main­tenant cela tombe aus­si. Elle se sen­ti­ra exclue. Je suis sûre que beau­coup d’hommes voient le retrait comme une vic­toire. Cela jus­ti­fie leur vio­lence. Il y a quelques jours, une cam­pagne a été lancée sur les médias soci­aux turcs : “12 avril — Journée du viol”.

• Le jour du viol ?

Oui, un groupe de jeunes de 17 ans a écrit pour aller vio­l­er des femmes. Ils ont dit à la police qu’ils avaient fait ça pour devenir célèbres.

• Cela en dit long sur la Turquie.

Beau­coup d’hommes ne voient pas les femmes comme des êtres humains, mais comme des objets destruc­tibles. Com­ment quelqu’un pour­rait-il être sur­pris par cela ? Le régime d’Er­doğan utilise une quan­tité dis­pro­por­tion­née de vio­lence pour con­trôler la société. Ce dernier en tire la leçon que la vio­lence est le seul moyen d’ex­ercer un con­trôle et que celui qui a le pou­voir a le droit de domin­er. Le résul­tat est : plus de vio­lence con­tre les femmes, les enfants, les ani­maux. Ce dernier point peut égale­ment être étudié.

Pho­to : Car­ole Parodi

• Le 1er juil­let, le retrait entr­era en vigueur. Y a‑t-il des protes­ta­tions con­tre ce projet ?

Il y a des protes­ta­tions presque tous les jours. Mais le gou­verne­ment ‑qui n’est en fait com­posé que d’un seul homme- sem­ble insis­ter sur le retrait. Il est dit qu’une nou­velle con­ven­tion, une con­ven­tion d’Ankara, devrait être créée, qui serait plus con­forme aux valeurs turques. Mais les femmes ont très bien com­pris qu’au fond, rien ne chang­era : Ce retrait a pour but de dégon­fler le mou­ve­ment des femmes. Peu après son annonce, de nom­breuses fémin­istes kur­des ont été arrêtées, et le min­istre turc de l’in­térieur a affir­mé que le PKK1Par­ti des Tra­vailleurs du Kur­dis­tan  était un mou­ve­ment de femmes. Cela implique qu’une femme qui se bat pour ses droits peut être une terroriste.

• Qu’est-ce qu’Er­doğan a con­tre les femmes ?

Lui et ses par­ti­sans ont une cer­taine idée de ce que devrait être une femme. Mais comme beau­coup sont dif­férentes, il veut les coin­cer jusqu’à ce qu’elles cèdent. Une femme est cen­sée être une mère ou une épouse. Elle devrait avoir une cer­taine édu­ca­tion et être autorisée à tra­vailler — il y a une crise économique en Turquie, après tout. Il est impor­tant qu’elle fasse par­tie d’une famille, c’est la seule façon dont elle devrait exis­ter. La Con­ven­tion d’Is­tan­bul men­ace ce con­cept en exigeant de l’É­tat qu’il pro­tège chaque femme con­tre la vio­lence — qu’elle soit mar­iée ou non. Je pense que ça énerve Erdoğan au plus haut point. Pour lui, je suis sûre que c’est une ques­tion d’hon­neur d’aller jusqu’au bout du retrait.

• La déc­la­ra­tion indique que la con­ven­tion nor­malise l’ho­mo­sex­u­al­ité et sape les valeurs famil­iales tra­di­tion­nelles turques.

C’est une de ses phras­es préférées. Je me demande ce que ces valeurs sont cen­sées être. La famille en Turquie sig­ni­fie : l’homme mène la bar­que. Elle est l’une des prin­ci­pales sources d’op­pres­sion et de vio­lence. C’est un con­cept que le gou­verne­ment veut préserv­er, un gou­verne­ment qui se pré­tend démocratique.

Depuis l’an­nonce de la sor­tie, 27 femmes ont été tuées en Turquie. En 2020, il y a eu au moins 300 fémini­cides, et 171 femmes ont été retrou­vées mortes dans des cir­con­stances suspectes.

Note du Kedistan • Un site incontournable…
Compteur des féminicides en Turquie : 2020 : 409 femmes ont été assassinées — Pour l’an 2021,  jusqu’aujourd’hui le 30 avril, le compteur indique déjà 118 féminicides.

Lorsque les femmes résis­tent à l’at­tri­bu­tion des rôles, elles sont sou­vent con­fron­tées à la vio­lence. En par­tant, le gou­verne­ment dit aus­si, “nous ne pro­tégerons plus les femmes qui n’ac­ceptent pas leur rôle”. Le par­ti nie qu’il y ait plus de vio­lence dans la société depuis son arrivée au pou­voir, et présente des sta­tis­tiques à cet effet. Per­son­nelle­ment, je ne la crois pas. Je vois aus­si une bru­tal­ité crois­sante. Je viens de lire l’his­toire d’un homme qui a aspergé sa femme d’essence et l’a brûlée. On lit beau­coup d’his­toires comme ça main­tenant. Sou­vent, les femmes sont battues à mort. Cer­tains auteurs en sont si fiers qu’ils se fil­ment en train de le faire et le pub­lient sur les médias soci­aux. De nom­breux meur­tri­ers ne passent pas une seule heure en déten­tion, surtout s’ils ont des liens avec l’AKP ou le par­ti d’ex­trême droite MHP. Si la presse en par­le, en revanche, il y a sou­vent une condamnation.

En 2018, un pro­cureur d’Ankara avait lais­sé par­tir les hommes qui avaient vio­lé Şule Çet, une étu­di­ante, puis l’avaient jetée par la fenêtre d’une tour d’habi­ta­tion. Ils n’ont été placés en déten­tion que lorsque la presse et les organ­i­sa­tions de femmes ont fait pres­sion sur eux.

Bien sûr, la presse ne peut pas tout rap­porter. Surtout ce qui se passe à la cam­pagne reste dans l’om­bre. Les fémini­cides y sont sou­vent déguisés en sui­cides ou les femmes sont for­cées à se sui­cider. Il existe des régions où le taux de sui­cide des femmes est jusqu’à dix fois plus élevé qu’ailleurs. Dans un cas, la police a accep­té l’ex­pli­ca­tion du sui­cide alors que la vic­time avait deux impacts de balles sur le front.

Note du Kedistan • Féminicides en Turquie :
“Le divorce ou la mort” un excellent documentaire  à revoir sur Arte

• Tous les juges sont-ils des par­ti­sans de l’AKP ?

La plu­part d’en­tre eux sont défini­tive­ment pro-Erdoğan. Sous sa direc­tion, le sys­tème judi­ci­aire a été mod­i­fié de telle sorte que vous ne pou­vez vrai­ment sur­vivre que si vous soutenez le gou­verne­ment. Mais le machisme a tou­jours existé chez les juges. Nous ne pou­vons pas dire que c’est une inven­tion de l’AKP, mal­heureuse­ment. Cepen­dant, au lieu de pren­dre des mesures con­tre ce phénomène, le gou­verne­ment en fait la pro­mo­tion. Cer­tains juges réduisent la peine si l’ac­cusé déclare que la femme assas­s­inée flir­tait avec d’autres hommes, qu’elle a envoyé un Like à un incon­nu ou qu’il a trou­vé dans son télé­phone portable un mes­sage texte por­tant atteinte à sa viril­ité. Ces tueurs n’é­copent que de 10 ou 15 ans et ne pur­gent que les deux tiers de leur peine. Mais quand une femme tue un homme, elle risque générale­ment la per­pé­tu­ité. Les cir­con­stances du crime n’ont pas d’im­por­tance. Même un viol antérieur n’est pas néces­saire­ment une cir­con­stance atténuante.

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• En rai­son de votre tra­vail pour le jour­nal de tra­di­tion kurde “Özgür Gün­dem”, vous avez été accusée de pro­pa­gande ter­ror­iste en 2016. Vous avez été envoyée à la prison Bakırköy d’Is­tan­bul, dans l’aile réservée aux femmes kur­des, pen­dant qua­tre mois et demi avant que, grave­ment malade, vous ne soyez libérée de manière inat­ten­due et ne par­tiez en Alle­magne. Avez-vous ren­con­tré de tels des­tins à cette époque ?

L’un de mes codétenues a été con­damnée à la prison à vie incom­press­ible2 Son amant avait tué son mari et pré­tendait qu’elle l’avait incité à le faire. Elle le nie, et il n’y a aucune preuve. Pour­tant, elle a été con­damnée si sévère­ment alors que lui s’en est tiré avec 10 ans. Mon obser­va­tion est que les peines sont très élevées, surtout pour les femmes kur­des. L’une d’elles avait écopé de 33 ans pour avoir par­ticipé à une man­i­fes­ta­tion illé­gale. Un homme qui tue une femme s’en tire plus rapi­de­ment. Cette ten­dance s’in­ten­si­fiera après le retrait de la convention.

La Pologne a égale­ment sig­nalé qu’elle allait con­tester la con­ven­tion. D’autres pays comme la Hon­grie, la Bul­gar­ie et la République tchèque ont signé le doc­u­ment mais n’ont pas trans­posé ses dis­po­si­tions dans leur législation.

Partout où les pop­ulistes ou les ultra-droitiers ont gag­né en force, où l’idéolo­gie place le pou­voir mas­culin au cen­tre, les droits des femmes sont devenus une zone de guerre. Ils veu­lent définir ce que sig­ni­fie être une femme et avoir une famille.

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• Lorsque la con­ven­tion a été rédigée en 2011, le mot “genre” était encore assez anodin. Il appa­raît 25 fois dans le texte. Les auteurs y attachent peu d’im­por­tance ; ils se préoc­cu­pent davan­tage du niveau de vio­lence. Ils se sont donc abstenus de don­ner une déf­i­ni­tion pré­cise. Les politi­ciens con­ser­va­teurs de toute l’Eu­rope en prof­i­tent main­tenant et affir­ment que la con­ven­tion vise à abolir les dif­férences entre les hommes et les femmes et à nor­malis­er l’ho­mo­sex­u­al­ité. La Turquie a‑t-elle util­isé les argu­ments de ce lob­by anti-genre ?

C’est tout à fait pos­si­ble, les argu­ments sont les mêmes. Aupar­a­vant, des man­i­fes­ta­tions avaient eu lieu à l’u­ni­ver­sité du Bospho­re con­tre un nou­veau recteur. Ils ont été util­isés pour crim­i­nalis­er les LGBT. Il y a une petite asso­ci­a­tion LGBT là-bas. Elle a été fer­mée pen­dant les protes­ta­tions, mais on a pré­ten­du que les mem­bres avaient jeté l’im­age de la Kaa­ba par terre — des choses comme ça… Le min­istre de l’in­térieur a ensuite déclaré à la télévi­sion que le mou­ve­ment gay était respon­s­able des man­i­fes­ta­tions. Il a longtemps eu la vie dure en Turquie, mais aucun représen­tant de l’É­tat n’est jamais allé aus­si loin. C’est alarmant.

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